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『境界線上のホライゾン』平行線門答が難しすぎるので誰か要約してくれ 他11話まとめ

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これは何度も聞かないとわかりづらいかも







249 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 06:24:36.62 ID:7+t6tFqX0
今まではついてこれたが今週の問答は意味不明だった
誰か要約してくれ






261 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 06:48:35.17 ID:vBatOtfG0
>>249
平行線門答のことだよね?
あれは前半・後半に分けることが出来て
前半はホラ子の言ったことを、馬鹿が否定し
後半は馬鹿の言ったことを、ホラ子が否定してる

その視点で見ると
前半は、ホラ子の自動人形としての最善の判断「自害すべき」を
馬鹿は自分の気持ちと、セージュンとの相対で得た答えで否定できると主張してる

後半は馬鹿の主張「ホラ子は死にたいんだろ」を
ホラ子は「本当は定食屋の店員でいたかった」と言って否定してる

前半後半合わせて、「じゃあ死ななくていいじゃん」となる






337 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 09:01:04.56 ID:VDzeXf4S0
>>261
その前半と後半の、立場が入れ替わるタイミングの所のロジックッが、
良く分からなかった。






444 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 09:55:51.94 ID:KFbNOmuZ0
平行線ってのをただの線と考えてるからおかしくなるんだよ
平行線じゃなくて平行線「上」な
平行線上にいる二者が互いに妥協・譲歩しあえる点を探って歩み寄っていけば最終的に手をとりあうことになり、
その結んだ手がお互いの境界線ってこと






503 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 10:21:51.39 ID:5uQXVKErO
細かい不備はあるが、OPの白黒タイトルでイメージすれば楽かね。
トーリの領域が白、ホライゾンの領域が黒だとして、二人の主義主張は全く異なるロジックから生まれるため混ざり合わない(平行線)だが、
そんな二人でも中央(白と黒の境目)においてだけは、同じ意見を持てる。



cap_20111218-031050-155.jpg






416 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 09:45:22.75 ID:8UZ8ag8t0
極単純に考えてこういうことだろ?


      ホラ子
─────────── ←ホラ子の領域の境界(直線を含む)
       ↓

       ↑
─────────── ←トーリの領域の境界(直線を含む)
      トーリ



      ホラ子
─────────── ←境界線(互いに納得のゆく場所)
      トーリ







420 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 09:46:38.98 ID:/Rg6HtX90
>>416
ナイス図解






424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 09:48:15.59 ID:p2Xs5zti0
>>416
この図が一番分かりやすいな。
あと「主義主張が違う人(組織)同士の相互理解」は境ホラ通じてのメインテーマの一つでもある






487 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 10:14:06.18 ID:AGwpJNcG0
なんか話題がループしそうだな
匿名掲示板じゃ境界線に至るのはより難しそうだ













794 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 12:38:51.21 ID:WDnGnkaJ0
とりあえず、バリアがなんで破れたのかわからない。


cap_20111218-032241-257.jpg






812 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 12:46:18.30 ID:nQwlnhFp0
>>794
牢屋バリアの方なら2人が自分の罪を否定できたから。
誰も帰ってきた者はいないというのは
自分の罪を完全否定できる猛者なんて、そうそういない。
バカと感情を持ち合わせていない自動人形なら成功確率は格段に上がる。

触れた者を閉じ込めるからオパイと繋がったので2人同時に入ってしまったんだろう。






102 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 03:56:15.97 ID:BTnhrmm70
ホライゾンの罪が何だったのかわからん


cap_20111218-031925-008.jpg






107 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 03:58:34.06 ID:PvDya0wsO
>>102
明言されてないから巻き込まれただけって解釈もあるけど、個人的な浪漫は「自分が死んでしまったことでトーリに負い目を与えてしまったこと」かなあ、とか






108 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 03:58:35.68 ID:Dh/e4FJ4O
>>102
記憶再現による罪だから、ホライゾン記憶ないから罪はないはず……






146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 04:17:15.34 ID:BTnhrmm70
>>107
自分が生きる事で罪が否定されるって事でおkかな?

>>108
記憶再現による罪ってのがよくわからん
アニメでも壁の話について説明する時に言ってた気がするけど
罪なかったなら元々壁触れても死ぬ事はなかった?って事になるんじゃ






151 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 04:19:05.28 ID:jHcGtQnFO
>>146罪というか、罪悪感じゃなかったか?





154 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 04:21:27.07 ID:PvDya0wsO
>>146
上書き更新されることはあっても生きている限り何か後悔と罪はあるもんさ
人の魂にはそれが刻まれてる、ってことらしい






155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 04:22:01.61 ID:Dh/e4FJ4O
>>146
罪の意識をもったことない人生をおくれる人間なんていると思う?






161 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 04:26:17.93 ID:BTnhrmm70
>>151
俺はどっちだったか覚えてない

>>154
>>155
何かしら罪があったのはわかったけど、聞き方変えて書くと
今回何を否定してホライゾンは生きれたのかわからん
トーリが過去に犯した罪を否定して生きた理由はわかったんだが。
トーリに与えた罪(悪感)を否定した事で生きれたって事でいいのか






164 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 04:31:08.94 ID:Dh/e4FJ4O
>>161
もしくはトーリの前からつい泣いて逃げてしまったことを罪を否定できたかじゃないか、結局、過去の本音を判断による推測でトーリにつたえることができたこととトーリの手を握ることで罪の否定がなったってことでいいとおもう














836 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 12:58:14.41 ID:5cbwhPop0
生きて帰れた者はいない、ってのは、
あの壁に二人同時に突っ込む例が過去になかった、という話なんだよな……

エロ不注意がなければトーリは死んでいた、と思うとエロって偉大だな



cap_20111218-031825-835.jpg






841 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 13:02:36.02 ID:+Y4sYQlV0
>>836
平行線の二人だからこそ相手の罪を否定できたんだよなあ。






842 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 13:02:58.67 ID:nQwlnhFp0
>>836
補足だが、じゃあ2人別々に触れていたらどうなっていたか?

ホライゾンの場合は、自身が大罪武装の1つである自覚があるし
自分の行動でトーリに負い目を掛けたのも事実だから帰還できず死亡。

トーリの場合は、ホライゾンが死んだのは追いかけた自分のせいだと
思っているから帰還できずに死亡。

偶然のエロ行為で九死に一生を得た訳だが、見ての通り作者は元々
エロス推進公認主義で他にもエロによって救われる演出を散りばめている節がある。
9つの大罪の中に性欲があるが作品のテーマ性に罪がある以上、エロは罪であって罪ではないという
境界線上の答えを持っているのだろう。













※バレスレによる平行線問答・罪の否定まとめ

247 :メロンさんex@ご利用は紳士的に 投稿日:2011/12/18(日) 12:57:39.10 ID:YO60vOBP0
【前提条件】
・ホライゾンは自動人形P-01sであると同時に、ホライゾン・アリアダストでもある
・自動人形はあらゆる事象を精査して、最善と判断した事を話す
 (ホラ子は正純から借りた指導者言行録などから君主としてのあるべき姿を学んでおり、
 それらと現在武蔵がおかれた状況等を踏まえて自分がどうすべきかを判断している)
・問答開始時点では、自動人形としての判断がホライゾン・アリアダストとしての願望
よりも優先されている。


【平行線問答】
「世界のために君主の自分が責任を取って自害すべきである」
という、自動人形としての最善の判断に対して、馬鹿は自ら世界征服を謳うことで
「ホライゾンの感情である大罪武装を取り戻し、それによって末世を解決する。
それが世界のためである」
という平行線を提示し、対論の潰し合いの局面に持ち込んだ。
 ↓
対論を並べていく中で、
ホライゾンが「貴方の応答を聞きたくありません」という見解を示す。
これは言ってみれば対論の潰し合いに耐え切れず自分から交渉を打ち切りに来た状態で、
普通ならここで交渉決裂。
 ↓
しかしながら、馬鹿はこの交渉拒否の姿勢に対してさえも、
「俺はお前の応答を聞きたい」という平行線で応じた。
 ↓
互いの言い分を平行線として認める以上、ホライゾンはこの
「応答を聞きたい」という見解をも認めざるを得ず、トーリに応じる義務が生じる。
ここから次のステージ。
 ↓
ここまでの対論の潰し合いにおいて、既に自動人形としての最前の判断は
馬鹿に対しては平行線の対論にしかならず、通らないことが分かっている。
(ホライゾンは、自動人形P-01sとして判断した“最善”ではなく、
違う観点から“最善”を述べる必要がある)
 ↓
そのため、馬鹿の「お前はこう(助かりたくないと)思っているんだろう?」という
問いかけに対しては、初めの自動人形としての最善の判断によってではなく、
ホライゾン・アリアダストとしての自分が望んでいた
「そうは思わない(助かりたい)」という判断を、馬鹿への平行線として提示することが
最善となる。
 ↓
前半の問答によって、「自害すべきである」とい自動人形としての最善の判断は
平行線から否定され、後半の問答によって、
「助かりたい」というホライゾン・アリアダストとしての願望が引き出される。
それは馬鹿の望みとも一致するため、ここに平行線からの相対の構図は崩れ、
互いに納得を得るための境界線上への歩み寄りが成立する。
 ↓
後は壁を壊すだけ。教皇総長登場。そしてエロ不注意だ!






256 :メロンさんex@ご利用は紳士的に 投稿日:2011/12/18(日) 13:35:39.30 ID:YO60vOBP0
【罪の否定】
10年前、馬鹿は逃げるホライゾンを追いかけ、しかし届かずに死なせてしまった。
ホライゾンが逃げたのは自分が嫌われ、拒絶されたからで、
ホライゾンに追いつけなかったのは自分に力が足りなかったからだと、
馬鹿は後悔している。
 ↓
ホライゾンはそれを否定する。
自分が逃げたのはトーリを嫌ったからではなく泣き顔を見せたくなかったからであり、
かつての自分たちが今の自分たちと同じように、平行線から相対できるパートナーで
あったのならば、トーリの「今、そこに行く」に対しては
平行線として「来ないで」と答えるはずだと。
それは一見拒絶に思えるかもしれないが決してそうではない、
ただ、平行線上から共に境界線上に歩み寄るための言葉が必要なだけだ、と。
 ↓
馬鹿は気付く。
自分の力が足りないのならば、自分ひとりで追いつくことができないのならば
どうすればいいのかに。
ここに至るまでがそうであったように、今はもう一人ではないのだということに。
だから馬鹿は言う。過去の罪を否定するために。共に境界線上に至るために。
「そこは危ねえよ。だから救いに行くけど、――お前もこっちへ来い、ホライゾン」
 ↓
ホライゾンがそれを受け入れることで、馬鹿の後悔は否定され、分解壁は砕け散った。



http://www18.atwiki.jp/senesis/pages/70.html















447 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 09:56:44.32 ID:EtjtP++k0
わからんからおっぱいで例えて


cap_20111218-030545-081.jpg






451 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 09:58:27.20 ID:f+VJnOk10
>>447
右乳と左乳は別のものだけど
寄せると谷間ができる






455 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 09:59:14.48 ID:3TnVTutT0
>>451
これでFAでいいな






461 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 10:00:50.97 ID:5cbwhPop0
>>451
完璧な回答だな……






558 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 10:47:04.86 ID:mrqLTbxf0
つまり>>451が至高ということだな
オパーイ教徒から見れば尻神様も異端になるんだろうか






588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 10:56:21.77 ID:5cbwhPop0
>>558
否、異教だな。乳の良さを説けばあるいは転ぶかもしれない関係
異端は貧乳派と巨乳派の関係だろう






598 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 10:59:22.50 ID:CkKZywtP0
>>558
巨乳派と貧乳派も異教だよ
巨の範囲貧の範囲をどこまでと定義するかが異端の領域と見るね






601 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 11:00:35.21 ID:e5NEJ0z30
>>598
これほど的確な異端・異教の説明を見たことが無い






605 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 11:03:21.49 ID:sMmxcxdv0
>>598
世の中争いが絶えない理由がよく分かるな














9 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 03:26:50.14 ID:gzfC3D0g0

  神道、仏道、旧派、改派、唯協、英国協、露西亜聖協、輪廻道、七部一仙道、
  魔術、剣術、格闘術、銃術、機馬、機動殻、武神、機獣、機凰、機竜、航空戦艦、
  人間、異族、市民、騎士、従士、サムライ、忍者、戦士、王様、貴族、君主、帝王、皇帝、皇城、教皇、
  極東、K.P.A.Italia、三征西班牙、六護式仏蘭西、英国、上越露西亜、P.A.ODA、清、印度連合、
  金、権利、交渉、政治、民意、武力、情報、神格武装、大罪武装、聖譜顕装、五大頂、八大竜王、総長連合、生徒会、
  男も女もそうでないのも若いのも老いたのも生きてるのも死んでるのも、
  そしてこれらの力を使って相対出来る武蔵と俺達とお前達の感情と
  理性と意志と、他、いろいろ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\ 多くの、もっともっと多くの |  うるさい黙れ   |一番強いのか、やってみようぜ!  /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           ∨      (゚д゚ )
                          <⌒/ヽ-、__ノヽノ |
                        /<_/____/ < <






11 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 03:30:39.48 ID:zZ5v9RdC0
>>9
それ来ると思ったわw






12 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 03:33:17.93 ID:zlBlCIs90
>>9
それノーカットでやったのかw
さすがいい空気吸ってんなースタッフ






47 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 03:40:24.15 ID:sTMCuJ3r0

@kawakamiminoru
ここ、福山さん、一回だけ自主リテークしました。「半呼吸ズレた」という理由で。
実は皆が「いいじゃん! 今ので!」「いや絶対やる!」という凄い現場でした。
そして次で完全に合わせる福山さん凄すぎるという……。



福山さんまじパネェっす





52 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 03:43:07.55 ID:Dh/e4FJ4O
>>47
福山すげえな、さすがプロ
しかし川上氏はアフレコにもつきそっているんだな楽しくてしょうがないといったかんじだな






53 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 03:43:16.49 ID:dbjffHAc0
>>47
昔から早口長台詞って声優はやたら燃えるな
自身の技量の魅せ場なのだろうか






61 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 03:44:25.67 ID:SgALP0KZ0
>>47
福山さんまじパネェっす
オヤジギャグ好きなだけ言ってもいいですよ!






10 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 03:30:27.18 ID:wCiA6Kxg0
平行線問答読んだときより分かりやすかった気がする
何でだろ?






57 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 03:43:48.47 ID:YS9dgS+40

>>10
@kawakamiminoru
テスト録りのとき、平行線の二人のやりとりを聴いてた他の役者さん達が不意に
「そういうことか!」って何人か声をあげられて、そのときに福山さんと茅原さんの
トーリとホライゾンによって「文字以外の力による内容の理解」が出来るんだと
確信したというか。



こういうことじゃね?





76 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 03:48:54.71 ID:wCiA6Kxg0
>>57
なるほど、読む方に頭使わないからか






68 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 03:46:49.00 ID:G2mBqh/YO
>>57
すげぇ面白そうだな、俺も収録現場に居合わせてぇー
コメンタリー付くなら久々にBD買おうかな






73 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 03:48:07.97 ID:buSTFand0
>>57
楽しそうで何よりだ

頑張って稼いだ尺分、最終回がどれほどのものになるのか期待MAX
……オールナイト畜生














471 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 10:06:07.73 ID:e5NEJ0z30
負けて大罪武装もってかれた宗茂ってギンさんにおしおきされちゃったりするんだろうか…
スペインってこの騒動でかなり戦力ダウンしちゃったよねえ



cap_20111218-030339-854.jpg






474 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 10:07:59.83 ID:p2Xs5zti0
>>471
さんはセメントだが基本宗茂にベタ惚れなのでそんなことはしない。
というかアニメ的な規制は入っているが、あれ原作だと全身貫かれて半死半生の大けがだからな?






475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 10:08:02.82 ID:pf9HacJV0
>>471
おしおきってもちょっと分かりづらいが宗茂あれ結構な重傷負ってんだよねぇ、それこそ死人に鞭じゃないけどしないだろう
戦力ダウンはその通りだが






486 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 10:13:14.78 ID:e5NEJ0z30
>>474,475
む、そうなんか> 重症
そこがわかんないと二代の勝利のすごさが伝わりにくいかなー

来週見終わってからI下以降読むのが楽しみになってきた!






492 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 10:15:00.13 ID:jjKWbyP/0
>>486
無理な加速が祟って
かなりのリハビリが必要なぐらいの重傷






495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 10:19:06.44 ID:p2Xs5zti0
>>486
今話の宗茂戦の一番ラストの激突の時、
自分を乗り越えて行った二代を追いかけるために加速するシーンがあったよな?
あの時に忠勝戦と同じように空気蹴りを両足で行って、足の筋肉が完全に死んじゃってる。
胸に蜻蛉切押し込んだ時の負傷も残っているし、復活できるかどうか怪しいlv






505 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 10:22:18.83 ID:e5NEJ0z30
>>492,495
やっぱり本調子じゃなかったのね。本調子だったら、まだ二代には勝てない相手なんかな?






516 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 10:26:04.94 ID:p2Xs5zti0
>>505
実力的には完全に負けているねー>二代
現状の武蔵最高戦力ではあるのだが、基本まだ成長途中のキャラだから。






479 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 10:10:40.08 ID:4mfnr4N/0
さんは負けた、と聞いた時にショックを受けていたってことを覚えておくといいと思う
二期で大事だから



cap_20111218-030431-440.jpg






647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 11:17:34.46 ID:pxpkeW5w0
二代が宗茂倒した後に蜻蛉切りと悲嘆の怠惰カチャカチャいじってたけど何してたのあれ?





662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 11:22:37.97 ID:8FAGBDXj0
>>647
アレ、少しでも攻撃を速くするために蜻蛉切り分解したんだよ
それを修理してた






659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 11:22:25.96 ID:/Rg6HtX90
>>647
戦闘を良く見ると
蜻蛉切りが途中で細くなってるのが解ると思う
何やってたかっていうと
蜻蛉切りの伸縮機構を分解して軽量化
だから戦闘後に分解した部分を組みなおしてた






799 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/20(火) 00:16:24.96 ID:Bwguo8/t0
コマ送りして見返したら確かに蜻蛉切り解体してるわ二代ちゃんすげぇ

No_27842.jpg

No_27843.jpg






33 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 14:56:41.29 ID:zXPKsXhF0
前スレで大罪武装のカウンターとしての蜻蛉斬り、みたいな話があったけど
感情を抽出してとか御大層な事をやっててプロトタイプに止められてたら立場無い気がする・・・
どんだけだよ蜻蛉斬り






34 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 14:59:32.12 ID:6R+EtLpw0
>>33
同時や大罪後出しなら大罪が勝つ
神格後出しなら大罪にも勝てる可能性がある、それだけ






35 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 15:00:32.06 ID:ek4xeoZP0
>>33
まあ蜻蛉切も史実に残ってる有名な武装だからランク的には変わらないんじゃないかな






37 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 15:00:45.80 ID:lnd+9xUc0
>>33
燃料も大きく使うし射程も長いとはいえないが
事象の割断は間違いなくチート兵器だからなぁ

もっとも、大罪武装の価値については「集めると実際にどうなるか」が
原作含め語られていないので何ともいえない






38 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 15:00:46.46 ID:mhmNFBTL0
>>33
相性と使用方だよ。
格ゲーでも必殺技に負ける、超必殺技とかあるだろ。






41 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 15:03:04.71 ID:zXPKsXhF0
>>34-38
いやストーリー上の鍵でもあるし、大罪武装同士じゃないと勝てる可能性が無い位に
圧倒的な性能差が無いと割に合ってないと言うか格好が付かない気がしてな






44 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 15:05:01.81 ID:f+VJnOk10
>>41
前回のガル茂のセリフ削られてたっけか

蜻蛉切は大罪武装の試作品であると同時にストッパー(ガル茂推測)
だから、教皇を止めに行ったほうが良かったのでは?

という話






62 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 15:16:43.46 ID:zXPKsXhF0
>>44
つまり元々対大罪武装を視野に置いた特注品か・・・
んな隠れ大罪武装みたいな代物、何を代償に作り上げたんだか






280 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 18:09:36.06 ID:nO7ehwVG0
蜻蛉切の有効対象がよく分からん
姉ちゃんは切れなくて淫蕩の効果は切れて聖譜顕装・・・これはネタバレだな

刑場の壁も蜻蛉切で切ればよかったんじゃね?



cap_20111218-031720-820.jpg






282 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 18:10:55.39 ID:LH9MgDXA0
>>280
二代「その手があったか…」






286 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 18:12:40.26 ID:xLkh5eU70
>>280 刑場を切ろうとすれば淫蕩の能力で武器分解。だから常に教皇が発動するのに控え続ける必要もあるのかなって思ったんだけど


二代だから気が付いてないんだろうなっていうところもある






287 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 18:13:41.84 ID:neZDl7fW0
>>280
あの場に来た時点で宗茂戦のダメージや疲労+森の中数キロを全力疾走でヘロヘロだったし、イノケンを抑えるために睨みあい続けないといけないからなあ






853 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 22:51:46.52 ID:REwnSnZO0
見返すと忠勝&鹿角さんのおかげと言いたくなるくらい重要戦力削ってくれてたんだなぁ

武神3機→残り1機
戦艦→警護艦2隻のみ(他にもあるが戦闘艦があの2隻だけ?
宗茂→右足含め重傷(悲嘆さんも1発しか撃てないくらいエネルギー枯渇中
歩兵→割断されて怪我人多数






861 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 22:53:38.93 ID:lnd+9xUc0
>>853
「我の勝ちってことでいいんだよな?」と言いたくなるのも分かるなw






868 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 22:54:42.84 ID:Pb0Wi+1c0
>>853
いや、他の大半の艦は「悲嘆の怠惰」にエネルギー充填するために大半の燃料使ったから、戦闘行動できるほどじゃない。






870 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 22:55:14.71 ID:JcQ2Dl/sO
>>853
冷静に考えても凄まじい戦果だよねw






874 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 22:56:51.66 ID:zo+PkDVOO
>>853
二名が一晩で出した戦果と考えると悪夢という他無いな……。















670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 21:44:22.19 ID:V8mkGYlq0
てか、ホライゾンって子供の時からあの性格だったのか。
6話のベルさん回想からは信じられんな



cap_20111218-031623-674.jpg






676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 21:46:20.02 ID:neZDl7fW0
>>670
他人にはすごく優しくて気配り上手だったんだけど、トーリに対してだけはマジ厳しかった






678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 21:47:37.92 ID:V8mkGYlq0
>>676
なるほど、ツンデレか!


・・・・ツンデレか?






685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 21:49:11.27 ID:UJdECzGw0
>>678
川上作品的にはこういうのをセメントと表現します






687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 21:51:07.02 ID:neZDl7fW0
>>678
トーリがギャグやった時に無表情に

「今のはどこが面白かったんですか。説明してください」

とか言うような感じの子。
……あれ、これってごほうびじゃね?






694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 21:54:06.04 ID:f+VJnOk10
>>678
好きじゃないんだからね、的な本心と逆のことは言わない
ひたすら本心のうちの硬い部分で殴りつける













498 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/19(月) 02:26:29.12 ID:5BJ5X8Ge0

@kawakamiminoru 川上稔
設定では黒です。ええ。

http://twitter.com/#!/kawakamiminoru/status/148452987512164354


cap_20111218-031958-111.jpg



よかったなお前ら





510 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/19(月) 02:27:51.04 ID:JUNwHnS60
>>498
あの年で黒を穿きこなすか・・・ホラ子めやりおるわい






515 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/19(月) 02:28:18.98 ID:FRUnT3YNO
>>498
今回の一番の謎が解けたな






591 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/19(月) 02:37:30.32 ID:aKEHamnY0
>>498
姉ちゃんいないから飯作りに行った

つまり家にトーリとふたりっきり

勝負かけてきていた

なのにトーリの心無い一言

ホラ子・・・・






618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/19(月) 02:40:19.68 ID:18sICw0xO
>>591
つまりメシマズじゃなかっら2人は小学生で大人の階段のぼる君は僕のシンデレラっさーだったのか
ちょっとトーリもげろ













655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/19(月) 02:44:45.36 ID:ziGyjwwy0
ところでアサマチはなんできれいなクッションとか言い出したのか
いや汚いとかエロいとか言えないのはわかるんだがおまえ・・・



cap_20111218-030549-064.jpg
cap_20111218-031038-793.jpg






683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/19(月) 02:48:20.75 ID:984eZGuU0
>>655
原作だとアサマチクッションに対する賢姉の「邪悪なクッション」で、
ベルさんの台詞として出てくるんだけど、
尺の関係で賢姉・アサマチの台詞になって、それに合わせて若干の変更があった模様。






664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/19(月) 02:46:36.19 ID:4LE1J2X70
>>655
原作だとベルさんが賢姉の乳を『邪悪な感じ』云々言っていたから
浅間の乳クッションの時にはきれいな~って返しになったっていう流れ






663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/19(月) 02:46:17.63 ID:5l/qnEqn0
>>655
本人は巫女だしまともで清純派なつもりなんだよ。察しろ






677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/19(月) 02:48:04.86 ID:ziGyjwwy0
>>662-664
邪悪に感じるまでにデカいということか・・・

ベルさんだから許せる






682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/19(月) 02:48:18.98 ID:4L74ZtrUi
アデーレのクッションはどんなクッションなんだ…





687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/19(月) 02:48:56.88 ID:frPLV1Q50
>>682
ヘタったクッション






701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/19(月) 02:50:44.19 ID:p6HPk2yW0
>>687
よし、屋上な。
















335 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/19(月) 01:24:55.28 ID:oAQQgIk80
ではそろそろ第35回なぜ鹿角さんは回想シーンでも気高く美しいのか会議を

cap_20111218-025817-531_20111222003659.jpg







350 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/19(月) 01:27:44.29 ID:9WazBsKCO
>>335
鹿角様はやはり美しい!お仕置きされたいです!!






340 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/19(月) 01:26:18.61 ID:/47s39+d0
>>335
うつくしいなあ
自動人形マジぱネエ






355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/19(月) 01:28:14.29 ID:Gr2Oo00b0
>>340
でも最近自動人形スレは過疎すすんでるよね






360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/19(月) 01:30:00.16 ID:984eZGuU0
>>355
6話以降比較的出番少なかったしなあ。

まあ二期以降に期待だ。
















577 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 20:46:11.11 ID:V8mkGYlq0
ところで、原作って残り何ページくらいなん?
慌ただしい最終回になりそう?






579 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 20:47:39.56 ID:pf9HacJV0
>>577
いや何すんだろってくらいには余裕ある
それでも完全再現したらちょうどいいくらいかね






581 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 20:47:54.95 ID:H2Il4MB30
>>577
30p程度しか残ってないけど、予告見る限り追加シーンがあるっぽい?






582 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 20:48:27.69 ID:f+VJnOk10
>>577
これまで毎回100±30ページくらい進めてきたのに
次回はなんと40ページ弱だ






588 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 20:51:32.22 ID:sIZNsF000
>>582
今後(二期)への展望的なものと、一期としての完結をしっかりやらねば作品として中途半端なものになる、
と判断したんだろうな

流石サンライズ・・・!






584 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 20:49:48.09 ID:PuMCI6gD0
>>577
12話が約70ページ
残り後30ページ

うーんホント何やるんだろう・・・
あー先行の奴ら羨ましいな!!






583 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 20:49:48.03 ID:TjLO96cA0
平均的なラノベの何冊分ぐらいやったの?





593 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 20:52:51.66 ID:UJdECzGw0
>>583
平均的なラノベが300Pとすれば4冊強くらい。














796 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 12:40:39.01 ID:zXPKsXhF0
一寸した疑問なんだが、今回の章、若しくはホライゾン救出編のタイトルとして
『境界線上のホライゾン』はドンピシャだと思うけど
これ以降も含めた全体のタイトルとしてはどうなんだろ
そりゃ大罪武装絡みでホライゾンが何時も中心に来るであろう事は解るんだが・・・



cap_20111218-032250-859.jpg






804 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 12:43:17.67 ID:jjKWbyP/0
>>796
つかまだ序章だからなあ
末世関係は全然全貌が原作でも見えてない謎だらけなので終盤なんじゃね






805 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 12:43:25.43 ID:JcQ2Dl/sO
>>796
何重にも意味付けするのが大好きな作者だからなぁ
妄想だけど最終巻まで読んだ後に分かるような意味も含まれてる気がする






806 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 12:43:26.05 ID:LH9MgDXA0
>>796
作者的に最後ホラ子&トーリ回の巻でまとめると思う






807 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 12:43:57.13 ID:+Y4sYQlV0
>>796
“二境紋”とかみたいに“境界線”と関わりそうな謎も残ってるからダブルミーニングなんじゃないかなあ。






809 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2011/12/18(日) 12:44:36.03 ID:t4dZAfBj0
>>796
ホライゾンって地平線的な意味があるから
境界線上のその行方をこれから描いていくと捕らえてはいかがかと






平行線問答は一回じゃ理解しづらいものがあります
この辺りは結構スレでも長く語られてましたね
自分もわかるまで時間かかりましたし、まだあやふやな部分もあったり


話の方はついにホライゾンを助け出すことに成功しました
これで勝利条件を満たしたわけですが、あの教皇がすんなり引きさがるんですかね?
そして予告にはまた謎の集団が。こいつらは一体…?

原作読者も先が読めない最終回、どんな話になるか楽しみです

↓この二代可愛すぎる。prprして割断されたい




cap_20111218-030208-654.jpg








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この記事へのコメント

- 名無しの行方 - 2011年12月22日 23:26:42

二代はめちゃめちゃかわいいんだけど実の父親と母親代わりの存在をいっぺんに亡くしてそれでも感傷に浸る間もなく仕事漬けっていう状況を考えると素直にブヒブヒできないんだよなぁ

- 名無しの行方 - 2011年12月24日 23:53:33

↑確かに・・・







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